【2017中国汽车论坛】巅峰对话：如何建设电动汽车共享生态

主持人：我们还是围绕电动汽车的生态共建，大家前面的环节分享的更多是各自在生态结构中我们各自的角色，在这个环节我们可能重要围绕是如何共建这个问题，第一首先我们还是来一个自我介绍，因为这几位都是我们行业的各类大咖，还没有机会今天发表演讲，我们从我这边近水楼台先得月，先从张先生先来，介绍一下各位自己的公司，各位的公司以及最新进展。

张洋：我们蔚来汽车成立2年零6个月的时间，过去六年零6个月我们创造了一些世界纪录，比如说上个星期我们团队完全了世界最快的超跑的测试，属于咱们蔚来的荣誉，我们在刚刚结束的上海车展发布了我们的量产车型，整个车展上面得到很多消费者积极的反馈，对于我们来说也是做移动互联网端看到了我们今天新能源汽车、智能网联汽车的机会，所以我们启动这样一个项目，希望后面在行业里面跟各位有更积极的合作，谢谢大家！

主持人：第二位。

贺宏胜：我来自于电巴新能源，我们成立于2000年，我们在国内一直致力于换电设备和换电技术的研发。我们在世博会和大运会提供了换电技术和换电服务，支持了新能源纯电动换电大巴的运行。我们电巴新能源、奥动新能源和北汽新能源在去年结成了战略合作的关系，共同在全国推广换电版的出租车业务。目前我们在北京、厦门、广州和南州四个城市开展业务。在北京去年我们已经完成了50座换电站的建设，同时也投放了1200台出租车，我们今年以及在未来的几年将以出租车电动化这样一个领域为载体，来拉动我们智能换电网络的建设，同时以一个电池全生命周期的管理为核心，来构建一个绿色的开放的能源供给平台，谢谢。

敖建华：大家好，我是来自珠海银隆新能源的敖建华。今年底明年我们还要进军乘用车，我们是通过隐隆钛广东车打造一个闭环是的产业链。尤其是去年董明珠、刘强东入主广东以后，目前隐隆新能源在网上炒得比较火。

主持人：第四位。

董俊：星星充电的前身是万邦新能源，我们是在2014年和北汽的合作，从事是北汽新能源的销售，慢慢涉足了充电运营这个行业，万邦旗下有三个板块，德合做充电机的研发和生产，星星充电致力于城市的运营，还有新能源汽车的销售，万邦除了不卖车，卖车以后的事情基本上都做，所以基本形成了产业链的小闭环，很荣幸参加这次大会。

主持人：非常感谢四位的介绍，咱们的生态四位的座次，虽然安排有点错位了，但是咱们注意一下，现在目前在座四位，来位以车为主，大车小车，两位以电为主，换电、充电，以我了解到，咱们未来电动车考虑的能源补充换电为主，所以恰恰坐在电巴旁边，银隆也是快充，坐在充电的身边，当然我上次4月1号去珠海银隆，你们三造基地学习了一下，看介绍咱们珠海银隆有充电板块，当时接待我就是一个负责充电的，我们来看一看，接下来我们主办方第二个小话题，我不会照着上面全念它，我们尽量围绕主办方非常美好的一个完整设计。第二个环节问题是说是否认同电动汽车存在共生生态，我想这个不用问是否了，我觉得我们把更多精力放在如何建设好我们的电动汽车生态方面，在此方面除了我们各个不同的角色，车场、充电服务在这里，当然我们这个大的生态我个人认为是正产学研用的生态，我们今天到的角色有一些没有来，最重要最关键至少当下生态的构建引领者已经坐在这里，我们是不是来这样看一看，我们各位除了各自造车、提供换电模式，我们都是在做大的电动汽车最终变成应用生态，咱们除了做了一些探索，有一些经验，有一些行业的特色，是不是也有困惑、挑战和思考，我们跳出那么漂亮、炫酷在4月19号上海车展，说远一点，虽然说第一批148万美金的叫什么旗舰超跑EP9有了明星用户，第二批马上也要预售了，另外你还有马上量产的电动SUV那种7座那种，面对这些车你们造出车来我们大伙一致相信，再来听听张总给我们多透露一点，你们在车出来以后，生态再延伸一点，这方面你们有什么思考？有什么可以给我们分享的小秘密？

张洋：感谢老师，讲到蔚来汽车的工作来说我们应该分成两个阶段，前面讲到我们企业2年6个月，过去两年时间我们花很多精力，我一直在很多场合说我们是汽车+互联网的方式，汽车关乎我们个人人身安全和家庭幸福，过去我们两年围绕做出一个好产品出来，仅仅做一部好车出来现在是不够的，现在在汽车行业当中是一个必要不充分条件，开玩笑说如果我们只是做一个好车出来的话，我们应该拿所有的钱买特斯拉股票，而不是做一辆车。我们的思考是想如何去让用户愿意去拥有一个产品，因为今天其实谭总和王总分享关于共享出行的事情我分析很多，我个人认为拥有和使用不是对立的，我们更多是想让消费者愿意使用你的产品，希望我们这个企业能够用各种各样的方式和消费者建立更高频、更多的互动，因为在座大多数人有汽车，不管什么牌子，有多少人关心买这个汽车这个公司年报是什么样子的，是盈利还是亏损的，我们应该构建一个新的模式，让消费者更愿意参与到你的企业拥有你这个产品。

今年开始我们量产产品逐渐准备，车展我们也看到了，所以我们做更多商业模式的探索，其实真正想建立一个用户为上的企业，一个服务型的企业是非常艰难的，因为服务这件事情没有对错，没有是非，消费者只会选择YES或者NO，任何一个市场没有边际，但是企业是有边际的，我们想建立一个新的产品的方向，希望我们的产品能够和消费者产生互动，让公司和消费者产生互动，这是我们今年明年，甚至蔚来汽车诞生到今天思考的问题，我们也在践行。

我们在整个产业链里面，包括和共享汽车的公司学习，跟移动互联网公司学习等等，他们是如何做跟用户互动，如何和用户产生黏度，这是我们正在努力的。

主持人：掌声谢谢张总，接下来我们再来看看电巴，您换电怎么和互联网的连接法？您现在主要面向是出租车，其实以我个人的感觉，因为我研究新能源汽车应用为主，最早是大巴的应用现在是出租车，出租车应该在运行当中它对电动汽车的续航里程要求最高的，所以换电可能也是这样一个原因产生的，您构建的我们看作是一个子的换电系统，小的换电生态，除了服务于出租车，是不是以后打造进军，我们分时租赁共享出行也碰到一些难点的麻烦，有没有这方面的考虑或者可能性？

贺宏胜：电动汽车和传统汽车最大的差异，我们觉得就是基础设施方面的差异，这个也是大家的共识，能源的补给是需要解决的问题，无论换电、充电、无线充电，现在很多的技术或者是业态，构建了比较复杂的产业链，和传统汽车来对比的话，我们只有打造一个分布式的电能的补给体系才能让电动车发展，换电是充电技术的另一种应用，我们用物理快换的过程，迅速完全车辆的能量补给，这样就是说来节约用户换电的一个时间，当然在能源补给的时间考虑到产品的丰富化，我们是充换结合。我们之所以选择在出租车领域推广或者是首先构建智能换电的网络，因为出租车它是一个运营里程高，对频次有刚需的体系，而且有一定的基盘在，比较容易分摊我们初期构建的成本，现在新能源的领域无论是在充电技术设施的建设还是在车辆，都还是依赖国家的补贴，我们相信随着这样一些高里程、高频次的车，我们有机会制造一个自我循环发展的能源网络，实际上现在我们和北汽新能源着手研究物流业务等等场景，刚刚谭总介绍实际上在北京、上海这样的一些大城市，停车位和车辆的一个巨大矛盾，实际上是很难克服解决的。

所以，在这样的大城市里面有一些刚需和应用场景存在，我相信在今年大家应该就能看到换电版对私的车能够在北京的街头跑起来。

主持人：您的蔚来汽车未来会到他的换电站还是您自己？因为您强调蔚来汽车至少很谦虚的说向共享、服务型企业学习，但是你们当下还是以消费者的拥有，或者拥有者的服务为主，您的消费者和他那个电巴现在服务的屌丝消费者多一点，您的未来消费可以去他的电巴换吗？

张洋：我们的逻辑比较简单，我们做这个企业是提升整个行业体系化的效率，我们没有办法的情况下，所有面对消费者的地方我们自己来服务，但是如果有好的合作伙伴帮我们解决和用户服务的问题，我们是开放的，因为我们做这个企业的初衷就是服务我们的消费者，一切为消费者和用户服务。

主持人：这才是咱们共建、共生、共享、共赢的理念，咱们参与者这么下午了，已经近黄昏还坚持到最后，观众有什么问题可以提一下，然后我们给几个问问题的机会，两到三个问题排好队三个人，一个人一个问题，我们的机会非常难得。我们银隆是全体系、全封闭，从电池到材料，您的电池研究院我也学习了非常棒，您刚才说了，除了我们在外面看了商务车型还有大巴也看到了，我也在包头低温地区看到了耐低温的大巴车队，专门考察学习了。您刚才提到您将来还要向乘用车生态进军，您未来的资质、准入、产品方面，目前的布局进展是什么样的？

敖建华：首先我是电动车共生生态的坚定支持者，我在银隆做过电动客车，从10年最初的20台车，进行商业化运营。这些车辆到现在已经七年了，还在运营。我在这个里面，在电动车最初的推广里面，很多的血和泪，我非常清楚，特别是没充电桩的时候，或者是没有充电地方的时候，或者说当我对外推广，因为银隆的电动客车已经在市场上超过1万辆，在市场上各个城市。当我的快充车高压高电流充的时候，其他的地方提供不了。我对外，我们在三年前在邯郸就出现了这个事，国家电网给我的充电站跟我配套，我号称我能够6分钟充满电，100度以上的电我大概保证在10分钟以内，我跟邯郸的市长、示委书记立了军令状，结果我一到了以后，他因为只有10千瓦的慢充，最后搞了一个小时才充满，市长说我骗人。我一晚上不睡觉，第二天早上跟秘书打电话我说您来看，秘书来了以后，我只是把其中的一个桩，它能够提到350安，这样的水平。当场就做到了8分钟、6分钟，因为我要求是500安，最大达到700V这样的。特别是我们特来电，你们的同时长包括总裁，我们在上个月也签过一个战略合作的协议，他们这几年发展的也有一个血和泪的教训，他不能通用，就刚刚讲的一体化，不能通用，这是第一点。第二个乘用车这块里面，实际上我们在三年前就已经做这个乘用车的梦，因为银隆一直发展，新能源车是大量的资金密集型的，人才密集型和技术密集型，整个这样发展。我们乘用车8款40多个样车，我们早已经做了。但是因为我们的资金一直没有落实，再加上新能源的发展，尤其我们的电池在今年要达到50亿安适，今年年底这样的产能，由于有了董明珠、王健林、刘强东等人这样的大的投资，优良的股东进来，所以我们今年才能启动电动乘用车。主要就是两条路，一条路是我们自身定向申报，13个牌子以后我们也去排队。第二个是要整合，因为现在整个汽车行业剩余的产能太多太多，所以在上层这块里面不停的进行整合，我们银隆十年发展历史也就是不停的整合，然后在一起加上研发的过程。

主持人：刚才我们邱总给的特许机会，现在有朋友举手吗？有的话赶紧举手，没有的话我们继续往下听一听星星，刚才从您的介绍和原来你们的基因，其实在这个生态里面除了充电还有其他的很多业务跟充电有关，但是就今天咱们讲充电，你在整个生态圈里面，咱们现在也像银隆一样有喜有忧有痛，咱们这个生态你下一步憧憬一下，还能在里面发挥多大的作用，把我们整个生态真正的构建好？

董俊：首先今天这么多的大咖在这里，第一抱着学习的态度，第二也发表一些自己的观点，我以前也是做汽车的，做充电行业有做电力系统出身，也有做汽车出身，我本身做汽车出身，我以前是一个工艺工程师，奥迪特等等，这是我的出身。因为我也是2014年误打误进了新能源行业，有了一些经验，就像前面几位大咖说的一样，有血有泪，其实我们也是有血有泪的。

其实，充电运营企业来讲，我认为到目前为止，还没有到真正的运营期，还是在投入期，投入期有很大的工作，第一个是教育用户端，第二个是教育合作端，用户的不理解、合作的不理解，这是对于充电运营企业很大的沟通成本。

第二个就是重资产，重资产也是目前新能源行业很多企业遇到的一个大问题，重资产意味着增加了投资回报周期，对于企业来讲肯定是想缩短投资回报周期，只有两条路径，一条是增加收入，第二个就是降低运营成本。而我们的商品恰恰是很多我们合作伙伴的生产资料，很多合作伙伴他也是跟我们处于同样一个阶段，而是他降低运营成本，同时压榨我们商品的价格，所以这是一个矛盾点。

我先抛了一个问题，其实充电运营企业和行业类的整个生态链的上下游的合作，我认为是互补作用的，有了充电运营，用户解决了担忧，刚才敖总也说了，他们之前为了一个充电非常痛苦。充电运营不仅有好的商品还要有好的服务、好的运营，因为充电和用户的频次是最高的，用户的投诉点也是最高的，有车占位或者充电桩掉线等等都是后期运维的事情，我觉得充电运营企业首先有一套好的产品、好的平台、好的运维系统。

第二个细分市场，寻找你的目标用户，不同的目标用户有不同的痛点，就是去了解不同用户的痛点，私人用户的痛点在哪儿、行业用户的痛点在哪儿，根据痛点设计不同的充电场景以及充电网络。

第三个企业解决充电运营商以及物业之间的关系，因为充电运营商来讲，运营企业怎么样均衡物业、电和自己三方面的关系，用最好的产品提供给用户。

第四个就是及时的运维和售后，这个和第一个有点像，就是好的产品，我的结论就是运营企业第一个就是好的产品+好的平台+好的运维，寻找你未来的合作伙伴，你的用户，谢谢大家，这是我想说的观点，谢谢！

主持人：刚才讲到物业，我们不仅需要各位造出好车提供好的换电服务，我们还需要好的沟通服务、需要多方面的共同努力，刚才我收到一个问题，我很激动，我想看看能给各位掏出点各位的干货，这位特别关心我们电动网约专车，刚才主办方说情况是这样的，李岩松总说从国外的比赛中降落的是我们现在在嘉定是上海的最西北，他降落在浦东机场，他最快到这里也会影响咱们后面其他的安排，所以关于曹操中国第一张新能源汽车的王悦共享出行拿到这个牌照的新型电动汽车的应用模式，和出行服务方式今天缺席了李总精彩分享，但是我们可以更多的去通过体验，比如说在成都、杭州、青岛都有，通过更多的体验也可以得到更多的关注，更多的了解我们电动汽车共生生态里面还有很多的新鲜物种，这些新鲜物种的生长和壮大还需要我们各方面的更多共同努力。我再请示一下邱总，我们现在时间已经是到了六点多了，我们现在还是把宝贵的时间留给我们宝贵精彩问题，提问者两句话第一句话介绍你是谁，第二句话你问谁什么问题。

观众：各位好，我是新华社的张洁，我的问题并非针对某一位嘉宾，电动汽车共生生态当中，是否仍然面临着地方保护的瓶颈和障碍？

敖建华：我推广新能源汽车已经七年了，阻碍新能源汽车最大的发展就是地方保护，我只能这么说了。

董俊：因为从充电角度来看，目前来讲因为随着国家的一系列政策出台，基础建设先行的政策红利，目前从充电的角度来看，目前还没有遇到这样的一些地方保护的政策，也有一些问题的因素，不同的政府补贴政策实时不能出台，补贴政策不能实时落地，出台也没有办法申请，这是目前遇到的问题，但是没有出现地方保护这种情况，谢谢。

贺宏胜：我只是提一个建议，实际上在新能源共生生态建设过程当中，政府应该去以市场的竞争、公平的竞争为一个指导，然后去培育一种土壤，让所有的技术路线，让所有的商业模式，让所有的这种业态能够在土壤里面自由的生根发芽，这样是最好的。

张洋：这个问题首先客观存在，确实我们存在着对产业发展有一定阻碍的地方保护，但是这个是中国的国情可以理解，但是我觉得其实非常同意我们几位的意见，市场会起到最终的判断作用，第二我们很多地方考虑未来的机制，我们希望就像国补一样，当市场成长起来的时候要抓住退坡，让市场做决策，我们更多看到不是地方保护，而是发助学金不是奖学金的方式，让企业做大做强。

主持人：虽然我不是嘉宾，我补充一点，我想说一点我的个人看法，电动汽车共生生态有一个很重要的特征就是中国地大物博，每个城市不一样，差异非常大，我们有一种地域性，就像谭总讲的他的电动汽车分时租赁，同一品牌同一车型在不同的地方，因为经济、消费、技术、产业、政策各方面的因素，造成的地域差别、多样性、复杂性，很难在这个地方如鱼得水在另一个地方可能碰到各种各样，让你主观感受是地方保护的障碍，今天因为时间关系，其实各位大咖还有满肚子的干货，像咱们银隆还有很好的产融结合的商业模式，还有咱们未来的极致体验，和你们做汽车届的iPhone，昨天在交大的论坛上跟董俊坐一块，说现在德国越来越多人用华为，咱们充电能连接世界，换电也能连接世界，咱们用多种模式和方式共生、共建、共享，这个环节到这里结束，非常感谢这个平台，非常感谢大家坚持到现在，谢谢！

（本文根据速记整理，未经嘉宾审核）

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