巅峰对话：中国汽车不能再各自为战 共享才能共赢

主持人：《汽车商业评论》资深顾问朱界飞 

嘉宾： 

北京汽车国际发展有限公司总裁董海洋 

上汽集团国际业务部总经理杨晓东先生 

朱界飞：首先我们想先了解下北汽国际在最近这几年出口上的成绩。 

董海洋：去年我们的出口不到10万辆，今年第一季度的出口增速高于行业10个百分点，出口车型涉及商用车、乘用车等。虽然从个别企业来看最近几年的出口数据有增有减，但集团整体的总量是上升的。考虑到出口是一个长周期的业务，它的波动会比国内市场要大。我们2017年的目标是突破10万辆，力争12万辆。 

朱界飞：我们在5日上午的论坛上看到徐和谊董事长在和李斌的对话中说了他的服与不服，服是比较明显的，他不服我感觉也是很明确的。可以看出它是一个很直率的领导人。我们在他讲述的北汽未来的宏大蓝图中，虽然没有明确提出一带一路，但也有国际化的规划。其中包括埃及、伊朗等几个市场，这是怎么考虑的？ 

董海洋：北汽因为在整个十三五期间有四个国际市场要做，其中包括伊朗、也包括墨西哥，还有埃及。埃及也是我们重点市场，不是战略性市场。 

北汽国际的海外市场分为三类，第一战略市场，深度运作，投资建厂，例如南非、墨西哥等。第二类，是中度市场，在当地需要寻找合作伙伴，需要KD生产或技术转让；第三类是浅度的贸易行为。 

朱界飞：我们看到北汽的蓝图中有在海外投入100亿元以上，在欧美建立十余个研发和设计中心，这么多设计和研发中心是如何考虑的？ 

董海洋：这个我解释一下，这是两部分业务。现在北汽的国际化其中一部分是建研发中心，各个分公司，比如说像北汽股份或者是新能源，或者是北汽研发企业。而我负责的国际化目前还是按照发展国家、或者是新兴产品投资建厂。实现产业链转移。当然在产业链转移中，比如在南非设立工厂，也要有相应的设立研发团队，实现产品在这个国家的地产化要求。 

朱界飞：徐和谊董事长说外国人都说我们中国自主品牌发展这么快震惊。而从我的感受里面，进入中国市场的很多老外，在研究中国市场自主品牌的时候一片赞扬。当我们私下喝酒的时候，就说你们中国偷的本事太厉害了，我们做是二次开发，。那么按照目前自主品牌的产品实力，在出口上，我们到南非这样的市场去建厂是否已经成熟了？ 

董海洋：中国汽车蓝皮书论坛很有份量，我想说点知心话。今天上午到现在听了很多人为中国自主品牌鼓劲，或者说我们从事自主事业的人获得很大自信，而且讲的非常有底气，真的我感到欣慰的。中国现在相当多的企业，相比国外的一些小企业，今天已经远远超过他们了，这对中国品牌在全球汽车业中的声音传达非常有意义，我也非常尊敬在座的各位做自主品牌的，为中国汽车行业付出一份力量，为我们中国民族在汽车方面的自主贡献一份力量。 

朱界飞：我们看这几年中国汽车的出口数据，很明显之前有三年是出口的高峰，最近三年不断的往下降。而且，很多企业不知道我们自主品牌出口哪些车能够卖出去，哪些车卖的好，卖到哪些国家。目前为止感受到出口战略里面没有一家说的非常清楚。比如，你能够在哪个国家能够卖出十辆车，一百辆车，是SUV卖得好还是轿车卖得好，价格在十万五万还是多少钱，这是很具体的。 

所以我确实感觉到我接触过很多的销售人员，为什么一半都是秃顶，没头发了。今天看，我们做海外销售的两位老总也同样头发稀少。所以销售和出口两个是最大的挑战。 

我想问一下上汽，今年出口、前年的出口状况跟北汽差不多的情况还是有怎样的表现？    

杨晓东：上汽去年出口全球销量12.6万辆，前年是8.6万辆，增幅差不多50%。其中名爵增长20%，上汽大通增长47%。我们在泰国市场增长了77%，在英国增长了35%。在泰国乘用车排名第8，在智利排名前10，上汽大通在新西兰市场排名第2，在澳大利亚排名第7。但是我们认为这个数字还不能说明问题，还有很长一段路要走。 

朱界飞：我很吃惊，如果北汽增长了2%，在这么比较艰难的情况下，上汽的出口成绩速度更快，这个数字是不是在整个十年框架里面的最高峰？ 

杨晓东：目前从中国出口或者是海外销量，包括在全球5余家OEM中，我们增长量是排名前3的。 

朱界飞：五大车企里面，像上汽你的数据已经这么准确了。至少你们现在在大步往前走的时候，在海外战略里边已经很有份量了。我没有想到你们在新西兰、澳大利亚这些市场上也有很好的表现。那么你们出口的主要产品是什么，价位是多少？ 

杨晓东：从乘用车角度看，主要车型一个是紧凑型轿车，一个是SUV。商用车主要是VAN这类的欧系宽体轻客和MPV。 

朱界飞：刚才上汽乘用车的设计总监讲了狼来了这个概念，将外资品牌对我们都是虎视眈眈。其实我们在国内产品的竞争同质化也很白热化，比如我们的SUV产品数量从11款迅速增加到了117款。在海外市场，也可能面临国内企业同质化产品出口到同一个市场的情况。所以这个上汽做的过程当中，有没有考虑到我可以选择第二路径，我就做别人没有来得去做的那个市场去深耕去做？ 

杨晓东：刚刚讲的狼来了，我们其实也可以是披着羊皮的狼，也可以出去。首先，上汽海外战略目标还是比较清晰的，成为具有国际竞争力和品牌影响力的国际汽车公司。其次，我们有一套组合拳的打法，首先建立创新中心，研发中心、自贸区国际营销品牌这样的三个中心，然后我们有完整的海外基地的规划等。 

中国品牌一直讲性价比，但光有性价比还不行，要有差异化的竞争优势，差异化在哪里无非就是两点：一个是在产品上。第二个是在服务上。面对未来发展趋势是四化，结合这个四化怎么在产品和服务和商业模式上形成差异化。所以我们把海外市场分成两种市场，一种是新兴市场就是刚刚讲的一带一路上比较多的可能是新兴市场。这两个市场打法也不一样，针对细分市场可能是一种输出型，包括有品牌、体系、产品、价值链。 但是这对成熟市场，我们就需要考虑如何结合汽车四化，利用新型商业模式、新能源、智能互联来差异化进入市场。  

朱界飞：我们可以看到北汽的风格和上汽的在出口的风格上不同，战略都是国际化，但描述不一样。我想问，双方有没有可能有一种合作？ 

董海洋：朱老师的观点非常值得借鉴，国内企业在海外也有竞合，有竞争也有合作。国家在2015年10月成立了一个相当于出口企业的联盟。我们也正策划一带一路汽车产业联盟，这个联盟很务实。例如北汽在南非投资10万辆的工厂，假如北汽产品不能全部利用，如果有人愿意利用共享平台，我们很欢迎。既能够达到产能利用，也能够收回我的投资。在比如，我在南非搞一个汽车金融的项目，那么开拓海外市场的企业，无论是长城还是中国重汽，都可以用我的金融业务来做，这样的联盟我觉得还是有可能的。 

杨晓东：实际上我们出去不是首先代表公司，而是代表了中国汽车。我们在刚刚结束的上海车展邀请了32家海外媒体到上汽，参观技术中心和生产基地，我们的目的是要传递信息，第一个要解决的中国市场是什么水平？第二个是让他们了解我们的企业和平台。 

我问他们有多少是今天是第一次来中国，有一半举手，说明一半的人以前没有来过。第二个我说你们有多少人吃过一顿真正的中国餐，没有人举手。我说你们都是天才，你们在海外就报道了很多中国汽车的文章。 

我们出去首先解决中国市场的问题，细分市场问题。我们的信息渠道如何共享，包括海外金融渠道上的合作，我们实际上已经在开始布局。我们可能在大合作上，同时又体现各自的特色。 

朱界飞：上汽、北汽两个负责国际业务的司令官有这样惊人的认识共享，我很激动。我们现在很多企业都是各自为政，一个企业为了拿到政治的需要，拿到出口的一些数量，甚至是亏损的一塌糊涂。

互联网时代到来了，我最大的感受就是说，新的时代里一定要共享，不要各自为战了。什么北汽、上汽，我就是中国，是中国制造，把中国的产品卖出去。所以我觉得未来新时代的出口应该有一种新思维，大家握成一个拳头往前走。