【百人会直播】朱德权：关于产融融合的思考与担忧

北京清华工业开发研究院副院长?朱德权

我们去年在百人会闭门会上表示了巨大的担忧，今天的担忧更大，主要的原因是我们讲产融融合。

第一是对产业担忧。目前电动汽车发展太快，使得大家很难静下心来思考一些关键问题和技术突破。今天我听到很多人讲充电桩、动力电池和整车，但是我看到了万钢部长的PPT讲到了燃料电池，螳螂捕蝉，黄雀在后。

包括汽车电子芯片和基板材料，以及基板的金融化，包括充电桩大量的使用硅晶片可以更稳定的工作，这些很少看到大家去做。在产业技术路线的整合中，更没有深刻的讨论电动汽车为什么会有今天，为什么会发展。

第二是对融的担忧，融这几年提得太多，资本市场太认可。政府的补贴力度太大，使得我们很少去面对消费者，尊重消费者，考虑消费者的体验，同时，我也能够看到更多的是政府的事情，很少看到个人消费者在电动汽车占很大的地位，这些东西是需求侧和供给侧的两个问题在严重扭曲这个行业的发展。红火之后可能经过一个太阳能失败，再慢慢地去产能，动力电池2020年、2030年都用不完，但是今天地方政府还在建动力电池。

电动汽车为什么发展，最根本的一条是技术突破，就是由于下面两个技术：新能源技术加能源互联网，人工智能技术加广义互联网。因为动力电源技术可以跑150－200公里，最早福特就是动力电源技术，动力电池技术有燃料电池和锂电池，但是现在我们谈锂电池谈得很多，很少谈燃料电池，但是燃料电池的时代回来了。日本是混合动力移步到燃料电池，欧洲是纯电动。我2002年在工业院谈的是关于纯电动和混合动力的争论。今天纯驱动没有什么争论了，但是纯驱动后面的讨论少了。纯电动欧洲在发展，日本是燃料电池，为什么会出现这种情况，中国究竟是哪个道路，这个讨论得少了，今天我不展开讲这个事情，这个背后技术是核心问题。燃料动力电池发展第一是关键技术的突破，第二是能量密度，尤其是交通工具，能量密度低了，运营成本就高了。

第三，我们谈汽车很少谈能源，是谈上汽、一汽、二汽，很少谈中石油、中石化，这对消费者来说不是一个解决方案。

下面说能源效率的概念，传统内燃汽车，从石油到汽车的动能这条链，石油是损失了30%的能源，内燃机是30%，由于卡诺循环的限制不能达到33%，我们做了一些技术现在可以到40%，但是这是到顶了。我们现在25除1.3%，这就是20%。电动汽车由于在终端克服了卡诺循环，如果没有卡诺循环是90%，卡诺循环应用于电厂，电厂是大规模，可以套用。现在平均是40%，因此这个是36%，能源互联网这个钱国家电网就不该收。

我们有一个分时租赁车，车开过来就要供电，300公里续驶，上下班100公里，那200公里干什么呢？我们就希望开车的人没有电费。你可以看到燃料电池，这是唯一的一个化学能到动能不存在卡诺循环的技术，全产业链没有卡诺循环，现在燃料电池我们实现55%，未来的潜力可以看得见是72%，燃料电池未来可以达到81%，我们改进改进可以到90%。

氢气从哪儿来？中国是全球最大的工业富产氢国家，这是日本、欧洲都没有的，有多大的规模呢？一个氯碱厂的经济，60万吨的富产是1.6万吨，可以驱动250万辆车，按照每年4万公里运营，钢厂、焦化厂更是如此，中国有最便宜的氢能源，效率的提升反映在消费者的获利。氢能源一公斤可以跑150公里，一公斤的氢气按汽油等寿命可以卖到40块钱的人民币，但是如果说对消费者来讲是等量的，对于生产者是什么呢？二氧化碳是纯的，普及的，跟电厂不一样，电厂是空气的，煤也只有7毛5一平方。所以中国的燃料电池很重要。

另外，燃料电池现在贵，燃料电池以后的成本低于内燃机，但是锂电池怎么做也低不了内燃机，因为材料费用在那儿摆着。一个公交车同样的吨重，三吨到四吨，燃料电池是300公斤，材料是多少一算就可以算出来，所以能源效率高度提升是中国电动汽车发展的真正的驱动力，不关注能源效率，不关注能源就找不到我们汽车发展的根本命门在哪里。

我下面讲一下融，我们对车厂补贴太多，挪威550万人竟然是全球第四大电动汽车的市场，消费者的体验很好，进城有专用的充电桩和专业的停车的地方，这些地方不用花钱。你的汽车都找不到这样的地，北京要干这个事优势更大。如果进城的话，电动汽车是没有进城费用，汽车的费用是80克朗。上下班电动车有专用道，其他车堵的一大糊涂。补贴，是十年绿色信贷，十年的贷款，没有利息，全是针对消费者，没有针对车厂，所以我们应该大幅度的降低政府补贴的同时，要大幅度补贴消费者金融，否则现在是补贴政府，有公交车，乘用车怎么办？现在又开始退坡了，所以金融要改革的。

政府要充分利用中国政府的信用，中国政府在中国特有的地位，这个补贴造成很大伤害，撕裂了全国的统一市场，地补要尽快取消，比亚迪把工厂拆成了24个工厂，其他的怎么办？可以看到清能源汽车发展的动力不是环保，是制造成本的降低，使用成本的降低，对生产者和消费者有巨大利益，因此要把利益通过资产证券化体现出来，而不是补贴。比如政府换公交车，换燃料电池一年是四万多的燃料费用，这四万块钱一置换40%多，如果是50%接近7%、8%的收益，如果取消补贴，给予证券化统一的手段，要补贴消费者的金融，要资产证券化。

最后是中国的机会，由于有这样的机会，今天数量在了，就有巨大的市场，可以吸收全球的创新技术，这个创新技术是什么？吸引他到中国建厂，而不是排除在国外，不能说外国的就没有补贴，这个严重的伤害先进技术进入中国，我们说高铁，高铁换到今天，IEBT还没有换来呢，只换来一个整车技术，要大幅度吸收，因为市场开放，让更多的创新企业到中国发展，我们才能真正解决全球的创新技术进入中国，而不是像现在闭关甩在外面，这是关于技术问题。

谢谢大家！

（根据发言整理，未经本人审阅）

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