华晨祁玉民：中华今年一定会扭亏为盈

北京车展期间，华晨汽车董事长祁玉民在接受网易汽车专访时表示，“中华车今年一定会扭亏为盈的，并有两千万的利润。”

祁玉民说，“中华车今年出现了一个好的转机，我们车型丰富了，丰富的这些车型一个是水平高，第二个质量好，第三个在成本预控上按照计划来走，现在中华量上去了，结构优化了，效益提高了，我们做了一个两千万的盈利计划。”

华晨汽车董事长祁玉民

他还补充说，“（盈利）这个晚了一年，我向社会承诺去年扭亏为盈，没有做到，因为我对汽车的形势估计得乐观了一些，但是今年一定扭亏为盈，还是靠品质，靠服务。”

自主品牌的快速发展需通过国际合作来实现

记者：这两天有一个消息称，华晨汽车聘用了一个意大利的设计师，我们也发现这几年你们在花大力气推进全球化的人才战略，华晨这样做的最大意义何在？

祁玉民：人家讲“四化”，我讲“三化”。最近一段我又反思了一下，觉得我们华晨在市场化、国际化、现代化上都有问题，最近一段时间我在华晨内部讲市场化、国际化和现代化。

这个词从哪来的，我们现在的宝马和麦肯锡和麦格纳组成了一个华晨的团队，对我们在进行一个技术和经营管理上的支持，已经差不多进行了快一年的时间了。在这个项目的运作过程中，我亲身的体会到我们自主品牌市场化程度还不高，对市场的理解，对市场的意识，运作市场的娴熟的一种方法我们还有很多问题。他们毕竟搞了一百多年了，外国的市场化程度很高，同时，这三家都是世界500强跨国公司。我们虽然和宝马有合资，和丰田有合作，但是自主品牌发展的过程中，国际化的程度不高，国际人才、国际技术、国际市场、国际资源有很多欠缺。

我们也在构筑一个开发平台，在这个过程中我们又发现企业内部的经营模式、管理的方式。包括我们人才队伍还不能适应市场化的要求。所以我想做几个事。今天我再次跟大家明确我的观点：中国汽车自主品牌要想有快速的发展，有好的发展，一定要通过国际合作来实现。

当然对这个的理解各个企业未必都一样。仁者见仁，智者见智。有的购买品牌，有的在合资企业搞自主，各有各的招儿。我认为进行国际合作是一个非常好的方式。在这个国际合作的过程中引发了一个引进国际人才的问题。这三年华晨引进了差不多好几十个人，有三个项目团队，有7个领军型专家。刚才讲的是意大利宾法的首席设计师，36岁，便已经是一个大师级的。我们还聘了一个刚从宝马退休的鲍曼先生，在宝马工作了37年，一生在很多工厂和宝马的高层待过。他主要搞品质管理，也是个大师级的。这段时间我还秘密的谈了几个人才，都是大师级的。我认为他们的理念、经历、经验、水平比我们高，应该向他们学习。

他们问我说我们来干什么，我说你们来我们中国有一句话叫“传帮带”，是很早的老词。我年龄大了怀旧了，但我认为“传帮带”这个词非常好。“传”是传授知识、技术、经验，人家比我们强，给我们传授知识、经验、技术；“帮”帮助我们提高两个东西，一个是提高技术水平，第二个是提高经济管理水平；第三个“带”是带我们的队伍，他毕竟是来帮我们的，最终还要靠我们自己，所以，带出一个队伍才是我们发展的根本所在。我给他们定了三个方向的内容，“传帮带”，华晨一定会在更大的范围，更高的层次去招聘跨国公司的世界级的人才。

我还想了一种模式，今天我也是首次提出来。这不是哗众取宠作秀，而是我在思考这个问题：合资企业目前的控股比例是50：50，中方和外方共同组建一个团队在管理工厂。以后我们的项目合作过程中是不是也有类似的问题，一个平台、一个大项目的合作怎么组织这个团队？把这个平台交给外国就等于咱们拿钱买一个平台，买个技术，不行；要全是咱们自己干，和他们没有关系，我们自己发展，那么也不合适。

跟他们合作以什么方式？我在构思。合资企业50：50的合作方式对我有启发，我们在以后的平台的合作过程中可能会打造一个中外融合在一起的团队，来实行平台和平台上的平行合作，来实行经营管理上的合作，在这个前边我尝试过一次，我们在中华工厂有一个阿茨勒当总经理，我给他配了一个王涛，我说他虽然是我们的常务副总裁，相当于是我们的中方总经理，他两个搭配做，给我很大的启发。所以您刚提出的问题不是简单的引进几个人才的问题，其实是我们以后合作方式的一个拓展，或者是一个新的方式一种模式的探讨的问题。

记者：你刚才说宝马对华晨的支持成立了一个项目组，也运行了一年多，有哪些阶段性的成果分享一下。

祁玉民：我们项目支持组其实三个内容，一个是我们现在的老车型，从中华到金杯进行了技术提升。第二个我们在探讨是不是开发新的平台，联合团队开发新的平台。第三个麦肯锡主要给我做从经营到管理到人事一个优化，我们发现，除了我们老产品需要提升还要开发新的平台和车型以外，我们在经营方面、管理方面，我们在规划上，战略上，品牌建设上，还有品质流程上，包括对成品的控制上。一些零部件供应商的控制我们还有许多需要向500强公司学习的，因为麦肯锡咨询公司是世界上第一的，这段时间给我很大的一个启发，使我下决心按照他们的先进的理念和东西，对华晨一方面技术进行改进和开发，另外一方面从经营管理再来一次大的优化，包括人事的一些调整，人事调整主要从全球市场要聘用一些国际级的大师。

辽宁今年会有两个企业进入千亿级航母，其中一个就是华晨，一个是本钢，本钢大概是1016亿元，我们是1060亿。

中华V5和中华H530在市场当中引起很大讨论，大家认为过于神似宝马。他们问我对这件事情怎么看。第一，常在河边走哪能不湿鞋，第二句话近朱者赤近墨者黑，我向你学习，你又长期支持我。大家别反应过度，不用炒作这事。

其实一个东西关键不在形式而在内容，第一发动机是我们自己的，而且马上我们就要推出两款车的1.5T车型，第二个是推出中华V5四驱版，第三个是底盘是我们的。如果说像哪款车，真正的还要看底盘技术，动力总程。所以大家有时候反应过度，使得我有时候也挺被动的。

华晨汽车未来发展规划

记者：祁总，问一下，您刚才提到了合作伙伴的项目组支持，我们也听说一些老车型的提升，新的技术平台，包括车型的换代，现在的压力很大，之前也在做专用车，专用车在资源的未来的投入上对现在的金杯中华这两个品牌有分心，因为资源毕竟是有限的，未来的重点会投入到哪个领域，专用车这边盈利的预期是什么？

祁玉民：第一个我潜心研究了两年半，是我对华晨未来“十二五”和“十三五”的一个布局。我认为一个企业的发展一定要看到未来五年或者十年。这个是战略和规划的问题。

我布了三条线，一个是宝马。沈阳36万辆，老线从3万到16万，新工厂20万，发动机40万台，而且研发拿过来全球销售，宝马这条线非常清楚。

第二条线是中华和金杯。我们做了十年的规划，一定要发展。我们的目的是要发展中华、金杯，两个自主品牌，这是我们作为汽车最核心的业务，但是必须要长期的规划。自主品牌的树立说实在不是我的问题，是全中国所有自主品牌的问题。一个自主品牌要好第一个要有过硬、可靠的技术，第二个有优良的品质，第三个有很好的服务，这打造是很漫长的过程。玩儿汽车就是玩儿品牌。

第三条线是专用车。我试图把专用车赚的钱和华晨宝马赚的钱来发展我们的中华和金杯，中华和金杯是我们核心业务。我采取两翼赚钱来保证主线的发展的战略和策略，我认为是合适的。大连专用车产业基地是全世界唯一的一个“6 1”产业集群的重大项目，实际利润率至少能够保证在35以上。我现在不缺钱，不存在把金杯和中华的钱挪到专用车来用的问题，这个项目贷款没问题，很可能这个项目的钱会挪到中华和金杯上。

你们千万不要说我们不务正业，完全不是，我们一定是第一条线，也就是用宝马线赚的钱来保证中华和金杯。

专用车这个项目非常好。你们一定去看我们的车展，一个6千万的超级豪华的房车。 10月还将在大连出消防车，美国第一救援公司合作的项目。

我们把这个车摆在那儿是为了要发展高端专用车，因为中国社会发展需要，这个市场将来大的了不得。外国有技术，中国没有技术但是有市场，我要整合全球资源先把中国市场占领了，然后打到欧洲、美国去。三年以后你们看效果，所以我们现在布局的第一个是消防车，前天我还在谈校车。美国一家公司在芝加哥有103年历史，大部分是校车，我们正在与它谈。

未来，大连专用车产业基地还将做高级校车，高级医疗救护车，高级房车，高级商务车，高级环保车，高级残障车，还有高空作业车等等。我从巴塞罗那飞法兰克福的飞机上，我想到了“BSV”。双重意思，第一个是华晨专用车，第二个就是构筑社会价值。

中国这么大的国家，在社会发展中，需要各种各样的专用车。我还没讲军用车，警用车。例如有一个奔驰G系列，在奥地利的格拉斯生产，在麦格纳下边一个9千人的工厂，全年只做五千台，便有一千台卖给中国市场。这个车我也看好，但是要做一些改进。还有防弹车我也看了，这个市场了不得，社会进步需要，非常好的项目。

但是再好我也是用它赚的钱来发展中华、金杯，我决不会把中华、金杯一分钱来拿来发展专用车去。

在北京车展发布关于服务的承诺

记者：祁总您好，问几个问题，一个是临近北京的车展，最近很多品牌在宣传自己的新资源技术和产品，华晨曾经说过在国家的发展规划下会发展和推广自己的新能源的产品，不知道现在如何，这次车展会带来哪些这方面的产品？还有我听说这次会发布几款新车，请介绍一下。还有一个在10月份大连有消防车的发布，这个是不是不会在大连的专用车生产基地来生产，因为这个会不会是几年才会投产？

祁玉民：专用车这技术是美国第一救援公司的，他也要参加这个车展，我们已经和他的合作协议已经签了，现在正在进行技术引进。去年10月刚建厂，还不能出车，应该明年出车。可是我们技术引进会把这个车在别的地方先预生产，比如说沈北、上海、铁岭都有可能。我第一个厂房搞消防车。厂房建好以后不生产车，两年以后生产，这个厂房干什么？所以现在要预生产。

又说到品牌了，我们还是想把自主品牌做好。有三个重要的要素，第一个核心技术，包括安全技术。第二个要出精品，产品要是精的产品。第三个有一个优良的服务，我们会在北京车展上发布一个关于服务的承诺。

在这届的北京车展上，我们有14款车和4台发动机，款款车都是精品，而且发誓要做自主品牌的精品。我们还要做纯电动车，因为我们国家油的进口量是55%，未来我们可能需要五亿吨，中国只能自产大概两亿三到两亿四。55%左右靠进口，进口油不现实。所以纯电动是一个战略的趋势，当然在这个前面会出一个混合动力，还会有别的节能减排的产品。

现在国家一个是油的压力太大，一个是二氧化碳排放，环境保护，现在的PM2.5，汽车尾气是罪魁祸首，加上交通堵塞。所以将来在节能环保上是汽车要生存的一个战略举措。我们在过去金杯海狮和金杯大海狮、中华轿车上，都开始进行混合动力的研发，包括中混、微混，也开始了纯电动的研发。未来在A0级产品上也会继续研发纯电动。

这次非常高兴看到国务院常务会议讨论发布了一个《节能与新能源规划》，这是非常好的一个事。我们国家要节能和新能源并举，在一段时间内节能技术是非常重要的，可以节油也可以减碳，所以在这里华晨是一个孕育期，还有缸内直喷，还有增压，这三个技术一直在坚持，这是非常现实的，要采取节能与新能源并举的两条腿走路是比较好的方式。

记者：你刚才提到北京自主品牌公务车这块，华晨向自主品牌倾斜，华晨针对公务车是否有大的举动？我们参加了北汽的一个活动，他们的E系列已经是率先三包，华晨对三包怎么看，未来有什么样的举动？

祁玉民：公务车有两方面，一个对现在的中华尊驰一直是公务车，还有部分的中华骏捷，还有现在的中华H530。公务车分为两类，一类是原来大一点的中华尊驰，在进行优化和提升，将来搭载1.8T，2.0发动机中高端公务车。另外一个对过去的中华骏捷优化，还有一个中华H530，他们俩将组成中端公务车。眼前是这样三款车搭配公务车。长远再开发，就是我们过去叫大中华。我们这个还是秘密，我们正在和一个国际级的跨国公司合作。但是这个研发需要时间，也可能是未来两年多以后的事，现在方案没定。

当然“三包”是更深层次的。我认为三包是个非常好的事，问题是怎么操作，有许多细节。但是“三包”最起码在维护消费者的利益，一个车厂一定要在服务上去生存和发展，是在维护消费者。因为消费者在中国往往都是弱势群体。所以从这个意义上我是非常赞赏“三包”的。

记者：华晨以一个什么样的竞争力在这个市场上能够拿到一个份额，能够不断的前进？

祁玉民：我昨天看了一个东西，他说“北京车展让国内能看到什么？”挺有意思，给我启发很大。大意就是这样，北京车展规模之大，厂家之多，首发车型120多个，都创造了历史之最。这就是看热闹！真正的要是看点内涵，本身车展能看到什么东西？全世界这个车子来了，哪个又让富二代买去了，这都是炒作。

其实在北京车展在我们中国这块地上能看到的内涵东西有三个问题，第一个问题能不能看到一点技术进步，尤其是自主品牌技术进步？第二个能不能看到新能源车上路了。第三个能不能看到自主品牌想跟合资企业抗衡的实力。这其实就是你刚才提的问题，自主品牌想跟合资品牌在那儿竞争，你凭什么？所以回到刚才说的第三个问题。

我觉得自主品牌这么大的一个课题，大家需要静下心来在一些研讨会上研讨一个专题。不要讨论一些轰轰烈烈、热热闹闹，缺少内涵的一些话题，没有意思。自主品牌就是中国的国家队，和皇马队竞争凭什么？

第一个我觉得要从长计议，邓小平说“计算机要从娃娃抓起”，我觉得自主品牌要从长计议。我们可能会有几代人、几十年的时间来培育我们的自主品牌。现在的讨论都是惶惶不可终日、浮躁浮夸的东西。国家应该出台自主品牌的战略和规划，但还没有。现在有节能新能源规划出来，自主品牌发展的战略和规划并没有。只是说买车买自主品牌车。我认为汽车终极的境界还是品牌，第一个自主品牌战略要规划，几代人几十年的事情，从长计议做这个事情。

第二个关键是眼前还要吃饭。所以第一，眼前要做的是市场定位，明确在哪一个市场上能够混饭吃，能够生存下去？我认为眼前还是在中低端、三四线。依靠低成本，好服务，好质量。我们车型价格相对是便宜的，要想在市场上站住脚，质量一定要是过关的。第二，我刚才说的“三心”要做到肯定是了不得。我要做这个事情是因为我感觉到我们的竞争压力太大了，我们一定要和别人不一样，要提供我们的服务。产品要好、服务要好。既然价格低了，还一定要控制好成本。第三，一定要在品牌敏感度不太高的三、四线来做。

第三个关键是得有一个合理的规划。第一个是远期，第二个是近期。我们要要有实用的技术，符合国家要求的技术，这里边第一安全技术，第二个排放技术，第三个底盘技术，第四个还有汽车电子技术，这些技术一定要在中期计划中把握在我们手里。设计的核心第一要有数据库，第二要计算、模拟，第三个要有一个概念，到底要什么车，有一个理念造型，得有这个东西，直线于直线，曲线与曲线的计算。

我们的技术，在技术上不能受制于人，这三、五年，为了迎接2015年，现在的车越做越小，安全技术，还要舒适，发动机要解决排放问题，分出轻重缓急，这些技术在中期计划中要掌握在我们手上。

记者：祁总问两个问题，第一个华晨独特的发展模式跟资本市场相结合，前一段时间在资本市场华晨的股票出现了一些波动，有传言是说华晨回归A股的前兆，您能说一下这方面的事吗？第二个刚才也提到到2015年，国家的原油排放比较严格，华晨也会增加一些相关的发动机的技术，你认为在这块华晨会增加多少成本的投入？

祁玉民：第一个这个题又很敏感，现在有三个上市公司，现在在做第四个上市公司。1114运作的非常好，我来的时候是20几个亿的市值，现在翻了好几番，在这里边拿5个亿赚了80个亿。国内两个市场有点问题，一个两块八，一个两块七毛多，一个653，一个609。一个是大势所造成的，大势现在都不好，这两支股票当时也到过五、六块钱，现在谁都在劫难逃。

第二个得把我们自己事说好，在653、609这两个板块上我们自己的业绩也存在问题，前面我去了一次上海，在沈阳开了一次会，把653、609双管齐下，一个想尽一切办法把我们的业务盈利水平提高上去，规模最大，这是根本所在。第二个我们会主动出击，采取一些运作的方式，整合一些业务来让我们的板块的业务能够拓展一些，丰满一些，两种方式都是一个目的，提高规模，提高盈利能力。

怎么做，有些事你们都知道了，宝马现在二工厂发展，一千多亩地我们搞了一些硬件配套，引进全球的公司，这是一个新的业务，在宝马发展的过程中，将来宝马的销售，上海的板块在做宝马的销售，609在做，都是非常好的业务，609系统，我们现在在铁岭搞了一个20吨的工程车，机械车，我们也在常州营田搞了一个重型卡，这些都是一些新的业务，对上市公司是利好。

记者：祁总刚才提到了公务车采购，问两个问题，因为您之前在很多场合也提到这个问题，公务车采购要自主，现在的政策越来越明确，您觉得华晨在公务车采购市场上会有好的表现吗？在中国政策跟市场之间的关系到底是怎么样的？第二个在市场不好的情况下暴露了自主品牌很多问题，尤其在乘用车这块，您觉得现在中国的自主品牌发展到什么阶段，华晨自己到了什么阶段？

祁玉民：现在公务车好像来真格的，有一些事情说了很多年，目录进去了，但是大家用的量很小。现在我感觉中央下决心从大红旗开始，北京的示范作用是很大的，这样从上至下有一个带动的作用。但是自主品牌地方保护很厉害，辽宁我们优先。但往上海、北京打，出租车都打不进去，到北京像到首尔，到上海像到外国，又是美国又是德国合资，到广州像到东京，到辽宁什么车都有，还不像到中国。地方保护，市场化程度并不是很高，地方肯定要用自己的车，我们现在看山东、河南，没有生产轿车的，我们就过去，但是你去别人也去，我们会有一定的市场份额的，还是要对自主品牌有认识。

自主品牌是打公务车两方面的事，既要要求人家做，第二个是把车做好。但是我认为从中层开始，县一级，地级市，大连、沈阳这一级的副市长，这一级坐我们的车都是合适的，我们现在还没有开发出特别高档的让正部级坐的，我说的是自主品牌，趋势很好，这个过程需要我们来加速，其中一个很重要的是把我们的自己的车水平要做高，质量要做好，服务要到位。第二个逐步提高，我们现在的公务车在不断的提升，北京的国管局、公安部年年采购我们的。

记者：中华轿车一年多前剥离出来以后现在处于亏损的状态，经过一年多的经营，对扭亏中华有什么措施，时间表是什么，是2015年还是2016年盈利？

祁玉民：中华车今年一定会扭亏为盈的，我们定的是两千万的利润。

中华车今年出现了一个好的转机，我们产品丰富了，水平提高了，质量也做好了中华不得了，非常好。我们车型丰富了，丰富的这些车型一个是水平高，第二个质量好，第三个在成本预控上按照计划来走，现在中华量上去了，结构优化了，效益提高了，我们做了一个两千万的盈利计划。这个晚了一年，我向社会承诺去年扭亏为盈，没有做到，因为我对汽车的形式估计得乐观了一些，但是今年一定扭亏为盈，还是靠水平，水平决定你的价格，靠水平，靠品质，靠服务。现在中华H530和中华V5一车难求，而且价格并不低，和当年的中华骏捷不一样。大家都说当年我做中华骏捷高明，并不高明，谁来做都是那种干法，当时为了转动，赚钱是第二位的，企业转动是第一位的。当时我想所有采取的措施都是为了企业转动，只有转动起来这个企业才有救，我没有那个本事让转动的同时去赚钱。

现在不一样了，我先转动起来就等于赚钱了，现在中华H530和中华V5的的价格和当年的中华骏捷不一样，我认为是合适的，不能总强调物美价廉，物美价廉不符合市场规律，所以今年中华一定能扭亏为盈。