刘卫东解读神龙战略规划 回应离任说法

【主持人】：各位媒体朋友们，刚才已经开了大会，相关的情况已经知道了，今天特意安排了一个专访，专访就是想大家以更加轻松随意的方式和刘总座谈一下，就大家关心的问题进行交流。时间就是半个小时。

【媒体】：这次新闻发布会是今年以来发展规划最大的一次，是不是有什么特殊的背景？三厂到底什么时候开始动工，今后产品有哪些？包括投资情况又是怎样的？

【刘卫东】：本次的发布会，有三个方面的背景：

第一个背景，PSA集团有很大的变化，瓦兰上任之后对中国市场的重视程度和关注更加重视，想在中国做好的信心和雄心进一步变化。现在两个股东进一步在合作层面上，在加强神龙发展上信心、决心和雄心更大，这是一个背景。

第二个背景是神龙公司自身发展的需要。神龙公司作为老的合资企业之一，神龙公司发展的速度，我自己也是不满意的。当然围绕着中国的市场竞争，围绕着下一步发展，我们认为随着股东双方对神龙公司支持的加大，随着神龙公司自身能力不断提升，以及基础进一步完善，神龙公司现在已经具备了重新冲击一流阵营的能力，我叫“回归主流”的能力。我们也借助这样的“5A计划”推动这一块的发展。

第三个背景，如何回归主流，毫无疑问应该有一些具体的措施。这一次中期事业计划，大家也看到了与别的中期计划有变化，有区别，我们有非常新的内容，有“五个新”：

第一个“新”就是新产品，12款整车和6款全新发动机。

第二个“新”—新能源，大家也知道，新能源提得比较高，神龙公司到现在也没有表态，今天大家不是问了吗，PSA集团在碳排放方面是最领先的企业，在中国怎么做？大家应该看到我们在发动机上，在节能上，我们属于仅仅是国内中档水平，没有体现在中国领先的状态，今天也说了，在明年会推出弱混，三年会出插电式，五年左右推纯电动汽车，我们已经在准备了。

第三个“新”就是新工厂，大家也知道我们筹备三厂已经有一段时间，选址、投资规模都会进一步告诉大家。

第四个“新”就是新市场。中国汽车发展以后，中国汽车工业必须面向国内市场和国际市场。国际市场特别是对于合资企业来说，老外严格意义上不希望你出去，但是通过我们的努力，这个口子已经在打开。我们的目标是用五年，整车出口5万台以上。会上没有最终说，是因为我们希望这项工作先做再说。今年整车出口，马来西亚已经超过了2千辆台，明年俄罗斯、中东项目全部启动，PSA集团和我们想法一样，我们认为现在出口到欧洲也不现实，我们更多想先在亚洲发展。另外可以延伸到非洲。我们认为这条路是该走的，并且这条路与自主品牌出口有一个很大的区别，我认为汽车的出口，不能只卖车，不服务，服务要先行，网络能力要更强。我们想稳打稳扎。这既要借助PSA集团的资源，也要借助当地经销商的合作。

第五个“新”——新品牌，这是近期汽车工业的热点，就是合资公司自主品牌做还是不做，我们回答是启动自主品牌研究，我们想法是今年底和明年初，给出具体答复。具体出车还有几年时间，作为欧洲企业同意做自主品牌这是一个进步，因为合资公司做自主品牌，欧洲的企业大家都没有表态，PSA集团现在对中国观念也变了，另外也取决于东风对他们的合作，他们比较尊重东风，另外取决于神龙自身的资源。由于法国产品在中国适应程度的问题，很多都要改，这种改是要合资公司来做的，神龙公司的研发能力，我很有信心地说，在行业上是在前三位，我们就具备这样的能力去做。我自己认为，这次中期事业计划有很多实实在在的内容。

另外我想说一下三厂，为什么选址武汉？徐总已经说了，三厂的事已经操作了三四年，我也去杭州、上海、昆山等等很多地方都考察过了，包括深圳也去了。目前建工厂一般是两个，一个是生产在一个地方做大做强，还有一个是中国是占地概念，先去圈地，因为当地政府对土地都有优惠政策，这样的话，从事业布局来说更方便。但是从我们的发展来说，从神龙来说，通过多次对比以后，我还是认为三厂放在武汉相对更好一些。主要考虑的是，大家看了三国演义，荆州是必争之整，是非常重要的战略位置，所以我更希望在中部做大做强，与其在每个地方当老二，不如在一个地方当老大。另外就是湖北的资源优势，工业基础方面武汉比较好，特别是这几年快速发展以后，在武汉聚集了一大批世界最著名的制造商；另外武汉本身以前就有工业基础，武汉技工人才、人工成本具有很大的优势，当然我们也明确北京上海的优势是什么，北京上海在研发人员、市场营销包括与传媒处理上有优势，但工业上武汉更有优势，所以我们毫无疑问把研发部搬到上海，而工厂建在武汉。

30万辆整车工厂分两期建设，目前正在向国家申报，大概的投资是50亿—60亿元，目前正在向国家发改委申报。具体的一些细节我们开工典礼的时候和大家公布。明年春天肯定还会请大家，那个时候我们会讲得更详细一些，因为现在处于可研、工程设计阶段。但是大的方向基本上已经定了。

【媒体】：车型方向是不是小型车？

【刘卫东】：这样说，作为神龙方向来说，还是希望全覆盖，既有小型车，又有种型车，高档车只有二厂这个阵地，武汉二厂是高档车的生产阵地，未来三厂和一厂都会以中档车、经济型和中高档为主，神龙一下子完全走到经济型车，我们还是很犹豫的。经济型在中国很弱，另外也不会完全考虑小型车，因为在欧洲小型车高档化，在中国通过206等等都证明，中国用户要一下子接受小型高档车还有一个相当长的过程，中国人还是越大越值钱，小的要把价格卖上去更艰难。我们既考虑市场需求又考虑自己可持续发展的能力。我们最后出来的产品肯定是各个档次都有。

另外从技术发展层面来看，平台化越来越重，也就是说平台化上小车大车都可以做，都是模块组装型的，新的三厂产品就是40—60个模块，与我们现在生产方式有很大的区别，建厂模式也会有很大的区别，就像玩具一样组装汽车。

【媒体】：是在明年初吗？

【刘卫东】：希望明年开年以后，一般开工都是在春天。

【媒体】：刚才提到了自主品牌，是源自社会需求和社会导向，神龙公司在品牌自主研发发展计划有哪些需要完善的？会不会植入一些带有神龙公司本土的风格？

【刘卫东】：关于新品牌方面，我们在做两个工作。第一个工作，我们要去研究，你自己的品牌价值定位，目前看来和东风日产差不多，基本上的定位是偏经济型的。会是东风标致和东风雪铁龙的的补充。会面向5-9万，用最成熟的技术去占领二、三线市场。

5-9万元车型，技术不断升级，安全要求越来越高，合资公司产品以后要做到9万元以下越来越难，但5—9万的市场又是很大的市场，特别是农村市场和城乡结合部市场的市场，这个市场占领不应该用新技术，而是用最成熟的技术，这就是基本定位。我们基本定位是5—9万，与合资公司产品不打架。

第二个在做的重要工作室，技术方向和成本竞争力。因为要做到9万元以下，你用什么样的技术，成本怎么控制是最艰难的。而同时并不是说5—9万用户质量要求就差，而用户要求越来越高，5—9万用户需要什么样的汽车，不光是便宜，应该有什么样的基本配置、功能要求，这是目前花大量精力在做的市场调查和市场分析，你能不能满足这个要求？

从自主品牌来说，从品牌来说神龙公司比别的公司都有优势，因为神龙汽车与别的汽车不一样，你们也注意到中文与法文不一样，发文时东风标致-雪铁龙，中文是神龙。叫神龙有当时的政治背景，我一直说这对神龙公司也是一个机会，因为我们自主品牌打神龙汽车是一个轻而易举，我完全有这个机会。现在最关心的就是它的定位是什么，他对用户能够带来什么的价值？另外从技术路线来说，从技术方向来说，我认为最难的是对造型的把握，我们做出来的车不像标致、不像雪铁龙，如何作出自己的特色，把定位找到，这是目前最难的。

【媒体】：这是靠我们自己的能力还是靠法方的帮助？

【刘卫东】：主要是靠我们的能力，然后借助PSA集团的能力。在合资品牌上用雪铁龙标致，品牌主要是PSA集团说了算。在自主品牌上，PSA集团是供应商之一，你给我的方案很好，我就用你的，不好就用第三方，这已经达成了一致意见，他们也想保持雪铁龙标致的传承。毫无疑问合资品牌不光是东风的，毕竟是合资公司的，他们也占50%，也会有一些支持。

【媒体】：这个品牌五年内能出来吗？

【刘卫东】：五年以内一定会出来，要不了五年，但要三四年。从市场定位到造型到工业化，特别是造型，造型不是做一个车出来，而是这个车代表着未来品牌的方向，这还是很大的挑战。所以我们现在是一个系统工程。

【媒体】：未来品牌方向是不是相对经济型的品牌？第一款车就是5—9万，对品牌往上走的难度也很大。

【刘卫东】：很难说，经济型的分类如果是按分类来说就是经济型的9万元以下，但你注意到现在很多很好的车都是9万以下，不是经济型的概念。我认为在中国经济型就是6万以下了，9万下不能叫经济型。

【媒体】：这个车以后可以出口吗？

【刘卫东】：一定可以出口。

【媒体】：PSA集团会同意吗？

【刘卫东】：现在没有谈得这么细，我相信雪铁龙标致都可以出口，这个为什么不能出口。现在不是哪一方允不允许出口，出口应该取决于你本身的竞争力，而不完全取决于股东说允许与不允许，而是你有没有这个能力去出口。

【媒体】：您刚刚提到神龙汽车要回归主流，你们有没有一个相对量化的定义？到2015年产能是75万台，2015年可能很多合资公司销量都是超过一百万。

【刘卫东】：回归主流是这样的，市占率5%就是主流，3%以下就被边缘化了，是这个意思。市占率5%以上，市场有发言机会，这就是主流。现在最高才9%，现在没有一个企业能做到10%，这还是一个很大的挑战，实际上5%就是很大的挑战，我们现在是3.3%。

【媒体】：关于新能源方面，感觉今天新能源也是未来一个非常的重要方向，东风8月份也发布了新能源战略，提到第一批有16个节能和新能源项目，而且有5年投20亿，神龙在这期间有什么项目呢？

【刘卫东】：现在是这样的，东风的规划还是围绕着整体，包括军车、东风乘用车方向去的，东风在投入上很多是承担国家项目和基础研究。神龙公司在新能源方面有几个判断，总体战略是认为中国新能源方向是以纯电动汽车为未来方向，但在相当长时间内可行方案是插电式混合动力，电为主，发动机作为补充。我们认为这是一个方向。

并且插电式混合动力，我个人认为会相当长时间存在。我个人到纯电动汽车是一种渐进式的，发动机越做越小，最后慢慢没有，如果一下子没有对电池要求太高，现在电池还达不到需求，30年来电池技术没有出现革命性的变化，这种前沿研究理论上没有突破，国内很多是从应用上突破。大体方向是插电式混合动力是长期存在的。

从具体步骤来说，大家也知道，我们在出租车领域，在国内还是前三位的，我们认为出租车运营时间最长，对环境要求最高，油耗最高，明年在武汉会率先运营微混节能汽车，样车已经出来了，今年底和明年初会在武汉做一些试验，普及推广可能是在2012、2013年，出租车都会装停车启动装置，可以节省10%—25%的油，也可以减少排放，因为怠速的时候排放最大。2到3年向中国市场投插电式混合动力，5年想法是上纯电动汽车。两到三年到五年是试运行的概念，批量投产都会晚两年左右。大概纯电动汽车2014年可以示范运营，但大量工业化是2018年、2017年。我们会尽量提前。

具体的投资我一下子拿不出来，我们现在在做很细的分析。为什么我说有些问题还要展开呢，实际上纯电动汽车是中国比较热的，近期汽车行业有两个热点，一个热点是合资公司该不该做自主品牌，对本土自主品牌打击会比较大。第二个热点就是节能和新能源汽车，到底纯电动汽车是忽悠还是能实现，到底几年可以做成，我们通过这个机会就能够跨越到全世界制造领域的领先地位还是劳民伤财，有可能三十年都搞不成，因为国外做了四五十年都没做成。

我们认为中国新能源汽车大方向是对的，中国与国外不太一样，中国毕竟不光是节能减排的要求，我们还有最大的要求是中国的油品安全和供应。我们看到中国化工企业报告，中国汽车工业发展太快了，油供不上了。“十一五”期间两千万吨油都会被汽车工业干掉了，炼油能力也不够了，不光是全世界油供不过来，中国存在着油的安全问题，我认为不光是节能减排的问题，还有油品安全的问题。所以说中国新能源汽车一定要上。

并且现在来看，我们在节能上来的差距比较大，现在平均油耗按二氧化碳来算，大概是190克，油耗是百公里8升以上，根据国家新的计划，到2015年，是降低20%，也就在160多克的水平，大概平均油耗将近7升，这是全国的水平。欧洲的水平，2015年的目标已经走到了120克以下，2020年95克，95克的概念是每百公里4升油，120克以下就是5升油，这样来说我们的差距非常大。

我们大概的想法有三个方向：

第一，一定是在传统发动机技术做提升。并不是说传统发动机没有机会了，而传统发动机升级换代非常重要。例如国内发动机，传统发动机的新技术非常多，像增压发动机、直喷发动机，能够让传统发动机效果提升20%。大家看到我们在襄樊投这么多传统发动机，当然已经是非常高的水平，增压、直喷等，还有一个就是小排量大功率，下一步1.2升的发动机甚至可以会是三缸发动机，我们认为这是一个趋势。传统发动机升级换代与升级非常重要。

第二，插电式混合动力，包括微混。

第三，就是纯电动汽车。这是我们的方向。

【媒体】：2015年，新能源汽车比例会是多少呢？

【刘卫东】：国家要求超过20%，希望能做到50%左右。节能与新能源汽车你们的定义是什么？第三工厂出来以后，我们大概也能做到减排15%—20%。每年国家的标准都在变，每年新能源汽车定义不一样，所以很难说哪一年怎么样，但从我们现在计划来说，我们希望2015年、2020年也好，希望能在节能和新能源汽车来说，比国家标准能超前一步，但是也不愿意跑开，因为跑开很难。

例如纯电动汽车，我个人认为现在最大的问题就是商业模式。现在全国都在建加电桩，我认为不是这种模式。电池现在要解决电力储存和快速充电，从技术上不可行，或者说短期内做不到，最佳方式是什么？一定跟液化气摊子一样，是更换型，所以不需要建这么多大电桩，只要有一个加油站一样的地方换电池就行了。这有多少好处呢？第一，用户一次性买车的时候，不买电池，一次性购买成本就下降了，为什么电动汽车很贵，就是因为带电池，以后租电池就可以了。第二充电可以集中充电，在郊区工厂充电就完了，更换式的。第三，电池有二次污染，干电池二次污染都没有解决，锂电池更不能解决，电池只有集中处理才能保护环境。另外供电时间很短，去了以后换个电池就完了。第四、另外带来很重要的一点就是电池的标准化，如果不标准，电池千奇百怪怎么去换，这就需要国家提前去做，这对于厂家来说就省了很多的开发费用。因为我们做的电池每个型号都不一样，如果有标准化我们就推得很快。

我一直说电池标准不出来，神龙公司的纯电动可以缓一步，因为我们更多要看市场，看用户的接受程度。这是我们的个人观点。

【媒体】：有传言说你可能要离开神龙公司？要你证实一下。您对自己的工作怎么评价？

【刘卫东】：自己的工作还不到评价的时候。神龙公司干部任期制，不是说刘卫东任期已经过了好几年，我们对干部的任期一般都是四年，但确实在岗位分布上，大家也知道，大概前八年两届是法方出任总经理，2000年5月18日就变成了当时的张总任总经理。02年、03年，我们提升了合资投资，成立了新神龙公司，这是03年1月23日在武汉成立的。之前他们出任了八年，自然就是从03年开始算起，由中方担任总经理，到明年1月下旬是8年，按合同规定，中法双方互换总经理，神龙公司会把中法双方的职位进行条换。

【媒体】：三厂会有什么车型，车型已经很有限了，下来会有什么车型？

毫无疑问东风大家也知道，东风随着快速发展以后，在2001年，我们这一届东风班子上任的时候，东风在十堰是非常困难的，当时东风有分兵突围的说法，一半领导守在上面，一半领导下基层。为什么？决策更快。但通过十年的努力，东风已经非常强壮，所以说现在如何加强总部的管理，以前领导都去下面当运动员了，现在要到上面来，站在更高的层面进行决策和管理，对东风新的班子来说是一个新的挑战。现在东风的领导，都在陆续的往总部撤，由总经理变成董事、董事长，由直接当运动员变成通过董事会进行对合资公司的管控。这样的话，合资公司管理也更规范。

另外更有章法，同样也给予下面一些干部新的机会。

我们认为这是东风这两年出现的变化，特别是去年我们希望尽快完成东风领导回归总部，加强总部力量。这样大家可以想到，我大概什么时候走了。是

【媒体】：您也会去总部吗？

【刘卫东】：一定会的，不可能一下子调到哪儿去。因为我非常喜欢东风，我也热爱东风，同时大家也放心，我在神龙快十年了，对神龙一草一木都有感情，所以在一段时间内，我仍然会在东风分管神龙。

主持人：时间差不多了，谢谢各位！

【刘卫东】：你说的武汉三厂的事，明天开春一定会请你们来，会介绍三厂干什么，花多少钱，主要的优势是什么？时候未到。另外今年的产销，我们大概想法是35万辆以上，因为没有时间去展开，我们目标当时是想做到37万，我在神龙十年了，什么都经历过，心态非常好。这两年最大的变化是我不再追求量了，我最看重的是用户是不是增值，服务是不是作得好，经销商是不是盈利很好，我跟看重于这个，我的做法就是以销定产，绝对不会为了量去杀价格，这样的事情绝对不会去做。能卖多少就是多少，但我要求用户是得到保护，大家注意到了神龙这两年的价格最稳定，例如307，同步竞争的很多车型都卖7万，我们还卖9万多，为什么？物有所值，我希望在这个方面做一些工作。自然而然对于量腾做多少就做多少，而我一定要保证用户是得到保护的，经销商是赚钱的，同时神龙也是赚钱的，我们今年的盈利水平是非常好的，我们并不是把盈利转移到用户身上，更多是通过管理实现的。具体是多少万辆，我们预计就是35万辆以上，雪铁龙21万，标致14—到15万。

【媒体】：PSA集团在上海有研发中心，会不会与神龙进行资源共享？

【刘卫东】：我估计难。现在很难说，对新能源，包括前一段时间大家批评国资委成立央视联盟（音）一样，我认为不要看成负面的，因为我们在新能源上面花钱太多了，真是可惜，集中一点钱有好处，真正技术突破了，不会谁可以垄断的，这种技术一定是大家共用的，但总比每个人都去搞强多了。

另外我刚才讲了，新能源汽车发展，有基础研究、有应该研究，哪个公司能去全部做，利用换电池，你叫我们去建可能吗？一定是国家电网更容易，他更符合这种发展，为什么不把整个产业链结合起来，就纯电动汽车技术本身，我认为从技术研究和应用研究资源也是可以共享的。总比现在一千多家控制器、六百多家电池公司搞强，把钱集中才能反而作得更好。反观日本全是政府加企业联盟，只有我们是一盘散沙。所以我认为谁成立研发中心都欢迎，我们认为电动汽车不可能是哪个企业就一定跑得特别快的。另外千万要注意，也千万不要以为电动汽车我们发展了，就可以一部跨入汽车工业前沿去了。

（文章来源：盖世汽车网）